李繼烈：國(guó)旅、中旅、中青旅都是中國(guó)第一批國(guó)家批準(zhǔn)的大型旅行社，他們的資金雄厚，人員素質(zhì)非常高，而且在國(guó)內(nèi)外旅游界的知名度和品牌也非常好，到現(xiàn)在從綜合實(shí)力來(lái)講，仍然是中國(guó)第一大的企業(yè)?？递x和他們相比，康輝也算中國(guó)大型的企業(yè)集團(tuán)。康輝的特點(diǎn)就是我們遍布全國(guó)的網(wǎng)絡(luò)。這是中國(guó)旅行社里面最大的一家。第二點(diǎn)我們的體制機(jī)制是國(guó)有控股，國(guó)有占51%，總社和分社的高管人員占49%，而且三級(jí)架構(gòu)是以省為基礎(chǔ)，我們關(guān)鍵放在省內(nèi)級(jí)，省往下延伸到地市縣。所以說(shuō)旅游經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是一個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)，都在本省出發(fā)，所以省這一級(jí)是最活躍、最現(xiàn)實(shí)的基層面。

李繼烈：我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)改變了人的生活，改變了各行各業(yè)的商業(yè)結(jié)構(gòu)，同樣在旅行社這個(gè)行業(yè)里面影響也非常大。確實(shí)對(duì)傳統(tǒng)是個(gè)顛覆。線上旅游最有名的就是攜程、途牛、同城、去哪兒等等的，而且他們改變了中國(guó)旅行社最基本面的東西，使過(guò)去的每個(gè)傳統(tǒng)的旅行社都感覺(jué)到壓力和緊迫。我覺(jué)得對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，我們應(yīng)該冷靜地分析一下，旅行社這個(gè)行業(yè)是一個(gè)服務(wù)行業(yè)，服務(wù)行業(yè)最后要講究產(chǎn)品和服務(wù)的。線上旅行社要解決一個(gè)賣的問(wèn)題，它是個(gè)銷售渠道、銷售平臺(tái)。你們看看各個(gè)線上旅行社，打開以后，它有各種產(chǎn)品，它后面都是賣這個(gè)產(chǎn)品，那個(gè)旅行社的。北京到泰國(guó)，第一個(gè)是青旅的產(chǎn)品，中旅的產(chǎn)品，康輝的產(chǎn)品。線上解決銷售渠道它對(duì)廣大的消費(fèi)者，但是上面的產(chǎn)品是傳統(tǒng)旅行社制造的。而且客人到那落地以后，提供具體服務(wù)的也是傳統(tǒng)旅行社。所以我覺(jué)得中國(guó)最后的結(jié)局是線上線下的結(jié)合，這是中國(guó)旅行社最有發(fā)展的方向。

康輝大概思路是雙網(wǎng)合一。首先把我們傳統(tǒng)旅行社覆蓋全國(guó)的渠道網(wǎng)再擴(kuò)大，爭(zhēng)取到每個(gè)地市縣去。因?yàn)橹袊?guó)的區(qū)域廣大，人員也很分散，光靠線上解決不了問(wèn)題，尤其是偏遠(yuǎn)的地市縣，他們還是感覺(jué)傳統(tǒng)營(yíng)銷比較好，方便、熟人，可靠，類似這樣的。所以這個(gè)網(wǎng)還要再鋪。另外在線上康輝也進(jìn)行了線上的改造，我們也在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)渠道里面，同時(shí)在信息化的改造上面下了很大的工夫，也在上面投資、投人。當(dāng)然不排除和將來(lái)真正線上的大渠道進(jìn)行對(duì)接和接口。

李繼烈：我覺(jué)得線上的各種企業(yè)，它最大的問(wèn)題是銷售面擴(kuò)大了，這是過(guò)去傳統(tǒng)旅行社和傳統(tǒng)百貨店和傳統(tǒng)企業(yè)都做不到的，這是互聯(lián)網(wǎng)信息化對(duì)中國(guó)人帶來(lái)的很大的變化。這是第一個(gè)觀點(diǎn)。

第二個(gè)觀點(diǎn)，將來(lái)中國(guó)客人的旅游有兩個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)特點(diǎn)是面越來(lái)越大，這個(gè)市場(chǎng)越來(lái)越大，13億中國(guó)人到小康，到富裕起來(lái)的時(shí)候都會(huì)去游，人人都離不開游，這個(gè)基數(shù)很大。但是它會(huì)細(xì)分。有窮游的，有富游的，有定制的，有隨大流的，還有一批60到70歲的老年人。我覺(jué)得今后傳統(tǒng)旅行社的競(jìng)爭(zhēng)，除了產(chǎn)品以外，主要是比服務(wù)。它的產(chǎn)品會(huì)細(xì)分。不同的人，不同的結(jié)構(gòu)，不同的知識(shí)，不同的出發(fā)點(diǎn)，以后會(huì)越來(lái)越分散。將來(lái)就是精細(xì)化、專業(yè)化。

李繼烈：康輝是個(gè)傳統(tǒng)旅行社，傳統(tǒng)旅行社最大的特點(diǎn)是提供了人的服務(wù)。精益求精，用心服務(wù)，把客人放在心上。它可以為每個(gè)客人量身訂作他的需求。網(wǎng)上找不到的，我可以來(lái)服務(wù)。另外一個(gè)特點(diǎn)就是康輝龐大的銷售體系和銷售網(wǎng)，可以集約采購(gòu)，集約服務(wù)，這也是一個(gè)大的優(yōu)勢(shì)。

郵輪實(shí)際上是個(gè)非常好的度假產(chǎn)品，你上了郵輪以后，手機(jī)不行了，逛商店不行了，會(huì)朋友不行了，必須好好休息。一個(gè)豪華的四星、五星的郵輪就是從早吃到晚，從早玩到晚，可以游泳，可以曬太陽(yáng)，可以和朋友一塊聊天。我覺(jué)得這是中國(guó)一個(gè)新興的旅游項(xiàng)目，它將來(lái)會(huì)普及和惠及全國(guó)一大批的游客，今年郵輪我估計(jì)會(huì)突破兩百萬(wàn)。郵輪最好的宣傳方式是口口相傳。中國(guó)郵輪發(fā)展最快的是上海。康輝在這方面下了力氣?？递x要?jiǎng)?chuàng)個(gè)品牌叫"康輝郵輪"，我們爭(zhēng)取今年送十萬(wàn)人上船，這是一個(gè)非常大的舉措。我覺(jué)得這就是康輝的特色、特點(diǎn)，迎合市場(chǎng)，創(chuàng)造新的產(chǎn)品。

李繼烈：現(xiàn)在旅游機(jī)構(gòu)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的界定不是很明晰。一個(gè)企業(yè)集團(tuán)它把各種營(yíng)業(yè)收入都放上去，有的旅行社的企業(yè)集團(tuán)有房產(chǎn)、航空、免稅等社延伸的產(chǎn)品。我認(rèn)為單純的只有很單一的就是旅行社，就是游客，康輝的收入應(yīng)該在中國(guó)是非?？壳暗摹?/p>

李繼烈：康輝是個(gè)改革的產(chǎn)物，它是1984年成立的，當(dāng)時(shí)聚集了一批有志做中國(guó)現(xiàn)代旅游的人。為什么說(shuō)這個(gè)團(tuán)體直到現(xiàn)在比較抱團(tuán)，比較穩(wěn)定呢？這些人當(dāng)初都是創(chuàng)業(yè)者，是第一代人。他們的奮發(fā)迎神、創(chuàng)新精神比較抱團(tuán)，這個(gè)精神依然存在。他們是創(chuàng)始人，也是第一代創(chuàng)業(yè)者。

李繼烈：對(duì)。

李繼烈：對(duì)，所以現(xiàn)在我們第二輪改革創(chuàng)新的思潮又在康輝升騰起來(lái)。首旅集團(tuán)在去年也出來(lái)了一個(gè)問(wèn)題，首旅集團(tuán)過(guò)去（占股）是51%，我們自然高管（占股）是49%，其實(shí)這種體制就是國(guó)有控股，已經(jīng)不符合現(xiàn)在混合所有制的體系了，因?yàn)槲覀冇植粻砍秶?guó)家安全，又不是電信、中石油這種對(duì)國(guó)計(jì)民生影響那么大的企業(yè)，所以首先首旅集團(tuán)就代表北京市國(guó)資委，提出我們只要第一大股東，但是我們退出絕對(duì)控股這個(gè)思路，這樣就給康輝了一個(gè)新的開端，它希望我們引入第三方?，F(xiàn)在我們正在做這個(gè)事，引入第三方，把康輝的股份出讓一部分，置換一部分，我們想引進(jìn)資本、技術(shù)和人才。這里面我覺(jué)得人才是非常重要的。因?yàn)榫哂谢ヂ?lián)網(wǎng)思維的人才，年輕的人才，這是我們引入第三方最主要的。它比錢對(duì)我們還重要。我們第一代創(chuàng)造創(chuàng)業(yè)者會(huì)逐漸地把位置讓給他們。

李繼烈：對(duì)。因?yàn)槲覀冋劻苏?，他們都不希望我們老人一下子退光，退光以后這個(gè)企業(yè)就失控了。它第一步先把老人的股份置換出一部分，剩下再用一段時(shí)間把我們?nèi)恐脫Q出去，我們大家都同意。

李繼烈：現(xiàn)在正在做，對(duì)康輝感興趣的企業(yè)還是非常多的。因?yàn)榭递x不管怎么樣，它是中國(guó)最大的旅行社企業(yè)集團(tuán)，網(wǎng)絡(luò)化遍布全國(guó)，甚至在地市縣，它是一個(gè)非常好的銷售渠道。人們都說(shuō)渠道為王。當(dāng)然一批人在網(wǎng)上可以完成，但是一大批人需要傳統(tǒng)旅行社的服務(wù)，尤其是定制化的服務(wù)。這個(gè)人也好，這個(gè)家庭也好，網(wǎng)上的行程我們都不滿意，我們家要單設(shè)一個(gè)套餐，我們?yōu)槟懔可碛喿鳌?/p>

其實(shí)這個(gè)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越大，人們的要求會(huì)越來(lái)越碎片化。你稍微注意一下網(wǎng)上的比，主要是比的便宜。這些小年輕的在網(wǎng)上挑了挑，他是挑便宜，挑簡(jiǎn)單。但是很多人不見(jiàn)得完全喜歡便宜，他要讓自己舒適、個(gè)性化。

李繼烈：這個(gè)不方便，因?yàn)檎谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中。

李繼烈：未來(lái)在引入戰(zhàn)略投資之后，我們股東的結(jié)構(gòu)和經(jīng)營(yíng)模式會(huì)是什么樣的？ 李繼烈：我們這回引入第三方主要是雙方的一種結(jié)合。為什么他們有這么大的興趣？中國(guó)的第三產(chǎn)業(yè)，服務(wù)產(chǎn)業(yè)，尤其是旅行社這個(gè)板塊會(huì)非?？春?。對(duì)我們關(guān)注的不只是國(guó)內(nèi)的企業(yè)，還包括國(guó)際，因?yàn)樗麄兌伎春弥袊?guó)經(jīng)濟(jì)，都看好中國(guó)旅游消費(fèi)市場(chǎng)的擴(kuò)大。這個(gè)數(shù)字去年大概是兩萬(wàn)多億，三萬(wàn)億，今后還會(huì)擴(kuò)大。去年出國(guó)一億人，到哪個(gè)國(guó)家都不得了。過(guò)去對(duì)中國(guó)出境卡得很嚴(yán)的國(guó)家，像法國(guó)、德國(guó)都放寬了。老是說(shuō)中國(guó)人滯留不歸，卡得非常嚴(yán)，現(xiàn)在統(tǒng)統(tǒng)放開，因?yàn)橹袊?guó)出游和中國(guó)的消費(fèi)能力是世界最大的，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家不看重中國(guó)旅客的消費(fèi)能力對(duì)他們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)的作用。所以這個(gè)市場(chǎng)是非常看好的，我們也有充分的信心。中國(guó)大的旅行社包括大的旅行集團(tuán)是應(yīng)該受到國(guó)際上的歡迎的。

現(xiàn)在第一個(gè)層面是電商之間競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)之后它一定會(huì)落地。而且大型企業(yè)集團(tuán)真正的資源能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于租客的，比如它可以延伸到航空，延伸到酒店，可以延伸到金融，甚至延伸到保險(xiǎn)，你只要有龐大的銷售體系，你只要有龐大的客源量，在現(xiàn)場(chǎng)市場(chǎng)上是會(huì)受到追捧的。

李繼烈：我覺(jué)得會(huì)考慮。因?yàn)槭茁眉瘓F(tuán)給我們引進(jìn)第三方提了兩個(gè)宗旨，第一首旅保持第一大股東，因?yàn)檫@是北京市國(guó)資委的要求，它需要康輝的并表，對(duì)國(guó)有資產(chǎn)有一個(gè)交代。第二個(gè)是你引入的這一方的原則是有利于康輝旅行社的發(fā)展。凡是有利于我們發(fā)展的，我們都會(huì)考慮。

我覺(jué)得首先我們不會(huì)找國(guó)資的，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)不是國(guó)資應(yīng)該進(jìn)入和發(fā)展的領(lǐng)域，我們會(huì)找民資和外資。

李繼烈：準(zhǔn)備上市。

李繼烈：這個(gè)要第二步考慮。要分兩步走，第一步是先把企業(yè)現(xiàn)代化，然后再聚集康輝一批最優(yōu)質(zhì)的企業(yè)，重新打包上市。

李繼烈：三年吧?？递x旅行社不可能變成個(gè)電商，因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)旅行社最大的優(yōu)點(diǎn)，我們是草根，我們是貼近地皮的，你把這個(gè)做好，再去搭接。我們?cè)趺纯赡茏龀赏九Ｄ兀客耆莾蓚€(gè)思路?？递x現(xiàn)在上社保的是七八千人，不上社保的自由職業(yè)者加上導(dǎo)游康輝有兩萬(wàn)人的隊(duì)伍?？墒请娚叹褪且话丬浖こ處熀蛙浻布?，是那么一個(gè)企業(yè)，他們解決的是銷售的問(wèn)題，平臺(tái)的問(wèn)題，我們解決的是生產(chǎn)問(wèn)題。就像雷軍和董明珠的辯論似的，雷軍說(shuō)我可以不找你，找別的工廠，那請(qǐng)問(wèn)雷軍，沒(méi)有人生產(chǎn)空調(diào)，你網(wǎng)上能賣空調(diào)嗎？我們是生產(chǎn)商，包括售后服務(wù)。這是兩個(gè)層面。我們不可能做電商，但是我們不排除和電商的搭接。同時(shí)第三條路是我們自己在互聯(lián)網(wǎng)上，在信息技術(shù)上也要提升，也要做成一個(gè)中型的知名品牌。這一點(diǎn)大的企業(yè)都在做。

李繼烈：電商的龐大的大數(shù)據(jù)和我們對(duì)接，它的客戶群跟我們對(duì)接。我們出產(chǎn)品。當(dāng)然現(xiàn)在的電商不會(huì)為一個(gè)旅行社服務(wù)，它對(duì)所有的旅行社開放。途牛搭一個(gè)平臺(tái)，凡是旅行社的產(chǎn)品都可以往上放?？递x和它對(duì)接以后，視野面、受眾面會(huì)擴(kuò)大。

李繼烈：我們沒(méi)有，但是可以為他們服務(wù)。誰(shuí)跟康輝聯(lián)姻，康輝可以把我們這個(gè)資源分享給他?，F(xiàn)在客人出去之后買保險(xiǎn)，康輝有一千萬(wàn)的客人，就有一百億的營(yíng)業(yè)收入，這個(gè)保險(xiǎn)訂單是多少??？這就是大企業(yè)集團(tuán)合作的優(yōu)勢(shì)之處。有股份關(guān)系，有業(yè)務(wù)關(guān)系的，簽一個(gè)戰(zhàn)略合作協(xié)議。比如你是保險(xiǎn)公司，我通過(guò)某種大平臺(tái)整合，我們?cè)谝粋€(gè)團(tuán)塊里面，我全買你的，你給我什么優(yōu)惠。

李繼烈：把傳統(tǒng)旅行社跟著現(xiàn)代的時(shí)代和技術(shù)的發(fā)展，變成一個(gè)現(xiàn)代化的企業(yè)。第一在信息技術(shù)上要提升，第二在管控模式上要符合現(xiàn)代企業(yè)制度，法人治理結(jié)構(gòu)、董事會(huì)這套東西要組建。就是各個(gè)分社第一代創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)始人的作用要逐漸淡化，公司體制要逐漸上來(lái)。也就是說(shuō)一代人有一代人的使命。第一代的創(chuàng)始人、創(chuàng)業(yè)者他們從無(wú)到有，都是從零開始的，最少的當(dāng)時(shí)只給了兩萬(wàn)塊錢，做成今天一百億的大的企業(yè)集團(tuán)。有傳統(tǒng)領(lǐng)域變成一個(gè)現(xiàn)代的企業(yè)。這件事情必須要借助于資本市場(chǎng)，借助于體制和股份的改變才能做到。